سلسلة حلقات من برنامج - مطارحات في العقيدة - على قناة الكوثر الفضائية
17/02/2011
المُقدَّم: بسم الله الرحمن الرحيم, الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على رسول الله الأمين محمد وآله الطيبين الطاهرين وأصحابه المنتجبين.
تحية طيبة لكم مشاهدينا الكرام مشاهدي قناة الكوثر الفضائية السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته, هذا موعدكم مع حلقة جديدة من برنامج مطارحات في العقيدة عنوان حلقة هذا الأسبوع (موقف ابن تيمية وأتباعه من حديث الأطيط، القسم الثاني) طبعاً هذا القسم الأول وستكون هناك أقسام إنشاء الله تعالى أرحب باسمكم بضيفنا الكريم سماحة آية الله سماحة السيد كمال الحيدري كمال الحيدري, مرحباً بكم سماحة السيد كمال الحيدري.
سماحة السيد كمال الحيدري: أهلاً ومرحباً بكم دكتور.
المُقدَّم: إذا كانت عندكم مقدمة للمشاهدين تفضلوا سيدنا.
سماحة السيد كمال الحيدري: أعوذ بالله السميع العليم من الشيطان الرجيم, بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين والصلاة والسلام على محمد وآله الطيبين الطاهرين.
في الواقع أن الأحداث في المنطقة بشكل تفرض نفسها على أي متحدث، وفي أي قضية كانت أنه لا يستطيع أن يمر من خلال هذه الأحداث أو من جوار هذه الأحداث غير مهتم بها وغير معتن بها، هذه الأحداث التي أشرنا لها في الأسبوع الماضي وقلت أن هذه الحركات الشعبية بل الثورات الشعبية التي بدأت من تونس وكذلك الثورة المصرية التي بدأت على يد أبنائها الواعين، تلك الثلة من الشباب الذين أحسوا بالظلامة، ويتذكر المشاهد الكريم أني حذرت حكام العراق وقلت لهم بأنكم لستم بمنأى عن هذه الاحداث التي تقع في المنطقة ولا يتبادر إلى ذهنكم أنكم جئتم بالانتخاب وبصناديق الاقتراع إلى السلطة أنتم بمنأى عن ذلك، بل أعتقد أن المسؤولية تزداد عليكم، يعني أنتم بأخطر أشد من تلك الدور وتلك النظم الاستبدادية الموجودة في المنطقة لأنكم جئتم بعنوان أنكم انتخبتم وبعنوان أنكم كنتم أمناء الناس وأمناء الشعب وأمناء الأمة فإذا وجدتكم الأمة بمقتضى الأمانة وبلوازم الأمانة وبمسؤولياتكم بل الحد الأدنى من مسؤولياتكم فبطبيعة الحال سوف لن تستطيع أن تصبر على ذلك، ومن هنا أريد أن أشير إلى بعض النقاط وإن كان خارج بحثنا ولكني أعتقد بأن كل من يشاهد هذه البرامج ومن يستمع لهذه البرامج ويتابع هذه البرامج الآن ينتظر مني أن يسمع برأيي من هذه الأحداث التي تقع في المنطقة.
بودي أن هذا الدرس نأخذه من هذين الثورتين اللتين وقعتا في تونس ومصر، أنتم تجدون أن هاتين الثورتين بدأت بمطالب بسيطة جداً، يعني بدأت الاحتجاجات والتظاهرات والانتفاضات بمطالب اجتماعية كرفع البطالة وطلب بعض الخدمات ولقمة العيش ولكن كيف واجهها نظامها وحكامها، مع الأسف الشديد أنهم واجهوا هذه الحركة بدل أن يستمعوا وبدل أن يعووا ولكنهم وعوا وتلقوا الرسالة متأخرين كما خرجوا على الفضائيات وقالوا استلمنا الرسالة ووعينا الدرس ونحو ذلك، ولكنه بعد فوات الاوان.
وهنا لابد أن أشير إلى هذه النقطة أن الشعوب والأمم والناس تصبر ثم تصر ولكنها إذا خرجت وطالبت بشيء ووجهت بالسلاح الحار وبالقتل وبانتهاك حقوقها ووجهت بالسجن وبما رأيناه في الآونة الأخيرة مع الأسف الشديد سواء في مصر أو تونس، ومما يؤسف له ما رأيناه في الكوت الحبيبة أنا رأينا أناس عزل أبرياء يخرجون ويطالبون بأبسط الحقوق الموجودة، لم يطالبوا بتغيير العملية السياسية ولم يطالبوا بإسقاط النظام ولم يطالبوا بأي شيء من هذا القبيل، وإنما طالبوا بلقمة العيش وهم صبروا عليكم سنين وأوصلوكم إلى هذه الكراسي وهذه المواقع وأنتم لا تبالون ولا تعتنون بمصير هذا الشعب. بدليل أنكم إلى الآن تختلفون على المناصب وعلى الكراسي وعلى الوزارات بعد مرور سنة كاملة تقريباً إلى الآن لم تتشكل الحكومة بشكل كامل وخصوصاً الوزارات الأمنية وقد قضى مئات من الشهداء والأبرياء بسبب هذه المصالح الشخصية الضيقة لبعض الأشخاص أو أحزاب أو حركات ونحو ذلك. طالبوا بلقمة العيش وطالبوا برفع البطالة وطالبوا بالحدود الأدنى للحياة الكريمة، ماذا يريدون منكم، ولكن بماذا واجهتموهم؟ واجهتموهم بالسلاح وبالقتل.
النتيجة ما هي؟ اطمأنوا أعزائي وهذه تجربة تونس وتجربة مصر والآن تجربة البحرين الحبيبية، تجدون بأنه عندما تواجه حركات الشعوب بالسلاح وتواجه بانتهاك حقوقها نجد أنه ترتفع سقف مطالبها، يعني مطالبها أولاً كانت هي قضايا اجتماعية ولكن وصلت إلى إسقاط النظام، لم يقبلوا منهم وصلت إلى محاكمة رؤوس النظام، اتعظوا من هذه التجارب التي تحدث في المنطقة، طبعاً الخطاب موجه إلى كل حكام وأمراء المنطقة وإلى ملوك المنطقة، اتعظوا بالدروس التي هي ليست منكم ببعيدة، الشعوب وصلت إلى مرحلة لا يمكن إسكاتها بقوة السلاح، لا يمكن إسكاتها بالدبابات والمدرعات والطائرات، لا يمكن. نعم، قد تخفت ولكنه ذلك العقل الجمعي لهذه الشعوب سوف يبقى مجروحاً فعندما يجد أدنى مناسبة وأدنى شرارة سوف تنفجر الأمور من جديد، لذا من هنا أوجه خطابي إلى كل هؤلاء المسؤولين وبالخصوص إلى مسؤولي الشعب العراقي وإلى حكام العراق الجدد، حاولوا أن تتعظوا بهذه الدروس الموجودة في المنطقة ولا تخرجوا على الفضائيات لاتهموا هذه الجهة أو تلك الجهة، أطمأنوا أن هذه المطالب مشروعة كفلها الدستور، فبدل أن القوات الأمنية والشرطة وغيرها والحمايات الخاصة بدل أن تحمي هذه الجماهير نجد أنها تطلق النار عليهم وتفعل بهم ما تفعل.
طبعاً أنا عندما أشير إلى قضية البحرين، بودي أن يلتفت المشاهد أنا لست بصدد التدخل في الشأن السياسي في قضية البحرين، لأن هذه من الشؤون الداخلية ومرتبطة بالشعب البحريني وهو الذي يتخذ القرار، أنا أتكلم هنا من هذا البعد وهو إدانة إراقة الدماء وإدانة انتهاك الحرمات والحقوق التي هي جريمة بكل المقاييس فيما يرتبط بحقوق الإنسان والمقاييس الدولية والإنسانية، واقعاً أنا أتكلم من هذه الجهة وإلا لكل شعب خصوصيته وقادته الذين يتخذون القرارات فأصحاب الشأن هم يتخذون القرار، وإنما أشرت إلى ذلك لهذه الجريمة الوحشية التي وقعت في الليلة البارحة وهو أنه في وسط نوم الأطفال والنساء والرجال أنهم يحملون كأنه حملة جيش ضد أعدائهم مع أنهم مجموعة من الأبرياء والعزل والأطفال والنساء وإلى الآن لم يتضح لنا مقدار هذه الجريمة البشعة التي ارتكبت في هذا المجال.
ولذا ارجع مرة أخرى واقول أني أحذر مرة أخرى حكام العراق أن يلتفتوا وإلا القضية لن تنتهي، تتصوروا أنكم إذا استطعتم ان تسكتوها هنا أو هناك فالقضية لا تنتهي. وهنا أريد أن اشير إلى بعض النصوص من الإمام أمير المؤمنين سلام الله عليه لكي تكون الوصية من الخليفة الأول بعد رسول الله كما نعتقد، ولا أقل جميع المسلمين يعتقدون أنه الخليفة الرابعة، إذن خليفة من خلفاء المسلمين يشير إلى هذه النصائح والوصايا ينبغي علينا أن نلتفت إليها، انظروا ماذا يقول أمير المؤمنين؟
قال أمير المؤمنين: (فانصفوا) هذا الخطاب يوجهه إلى الحكام في كل زمان (فانصفوا الناس من أنفسكم وأصبروا لحوائجهم) اساساً انتم إنما جئتم لتلبية حوائج الناس، لم تأتوا حكاماً على الناس وإنما جئتم خداماً للناس، فينبغي للخادم أن يقوم بمقتضى الخدمة (وأصبروا لحوائجهم) لماذا يا أمير المؤمنين؟ قال: (فإنكم) أيها الحكام (فإنكم خزان الرعية) أنتم ليست لكم وظيفة إلا خدمة الرعية (فإن خزان الرعية ووكلاء الأمة) واقعاً هل يمكن أن تذهب الإمكانات إلى الوكيل والموكل يبقى لا شيء لها، وهنا بودي أن أؤكد هذه النقطة، وارجو الله سبحانه وتعالى في القريب العاجل لعله إن شاء الله في بعض القنوات الفضائية لعله قناة الغدير أوفق أن أقف على هذه المطالب تفصيلاً في كلمات الإمام أمير المؤمنين.
وفي كلام آخر له يقول: (واشعر قلبك الرحمة للرعية والمحبة لهم واللطف بهم ولا تكونن عليهم سبعاً ضارياً تغتنم أكلهم فأنهم صنفان إما أخ لك في الدين أو نظير في الخلق) هذه نظرية المواطنة التي يؤسس لها الإمام أمير المؤمنين عليه السلام.
وكذلك يقول في مكان آخر وفي خطبة أخرى، يقول: كل هذه المظالم وهذه المفاسد وهذه السرقات إنما تأتي بسبب أمراء السواء، وبسبب بطانة السوء وبسبب حاشية السوء، يقول: (إن شر وزرائك من كان للأشرار قبلك وزيراً) يعني عندما تأتي الثورة ويأتي التغيير ينبغي أن يلحظ إلى تأريخه، أن لا يكون وزيراً سابقاً للنظام البائد، وأنا هنا مرة أخرى أوجه خطابي إلى الشعب العراقي وإلى حكام العراق لماذا لا تتعظوا بهذه الدروس، (إن شر وزرائك من كان للأشرار قبلك وزيراً ومن شركهم في الآثام) يعني كان شريكاً في السرقات والآثام والمفاسد (فلا يكونن لك بطانة) لا تجعل هؤلاء بطانة لك وحاشية لك ومسؤولين عن دفترك وعن أعمالك لا تجعلهم حتى لو كانوا أهل خبرة فأنهم غير مأمونين، (فلا يكونن لك بطانة فأنهم أعوان الاثمة وأخوان الظلمة وأنت واجد منهم خير الخلف) يوجد في هذا الشعب الأبي الصابر الممتحن يوجد من له الكفاءات الكافية لماذا لا تستفيد من هؤلاء وتذهب إلى الذين كانوا مع الظلمة السابقين ممن له مثل آراءهم ونفاذهم (وليس عليه مثل اصارهم وأوزارهم) جمع أصر (ممن لم يعاون ظالماً على ظلمه ولا اثماً على اثمه) وهنا نجد إن الإمام يشير بشكل واضح وصريح أنكم إذا أردتم أن تبقى الدولة وبتعبير اليوم العملية السياسية ولا تهتز أركانها عليكم فعليكم بالعدل بالرعية عليكم ترك الظلم، يقول الإمام: (فإذا أدت الرعية إلى الوالي حقه) ما حق الوالي على الرعية؟ أن ينتخبوه وأن يطيعوه وقد فعل الشعب العراقي، الشعب العراقي ذهب تحت القنابل وتحت العمليات الانتحارية والارهابية للانتخابات، ماذا يفعل؟ (فإذا أدت الرعية إلى الوالي حقه وأدى الوالي إليها حقها) ما هو حقها؟ أن يعدل بينهم، قال: (عز الحق بينهم وقامت مناهج الدين واعتدلت معالم العدل وجرت على إذلالها السنن فصلح بذلك الزمان وطمع في بقاء الدولة) عند ذلك نطمع أن الدولة وأن العملية السياسية تثبت أركانها وإلا يؤدي إلى تزعزعها واهتزازها.
وهنا واقعاً تأتي مسؤولية العلماء والمراجع هنا يأتي دورهم، انظروا ماذا يقول أمير المؤمنين عليه السلام في خطبة لعله يعرفها الجميع في كلام له قال عليه السلام: (أما والذي فلق الحبة وبرئ النسمة لولا حضور الحاضر وقيام الحجة بوجود الناصر وما أخذ الله على العلماء أن لا يقاروا على كظة ظالم) لابد أن لا يسكتوا، الساكت عن الحق شيطان أخرس، كيف يمكن السكوت في مثل هذه المجالات، ويقال ... أنا عندما أقول لا أتكلم في العملية السياسية نعم لي وقت خاص بي سأبينه في العملية السياسية، أنا الآن أتكلم في الخدمات وفي القضايا الاجتماعية وفي هذه الحقوق المشروعة التي كفلها هذا الدستور الذي أنتم وضعتموه بأيديكم، يقول: (أن لا يقار على كظة ظالم ولا سغب مظلوم) والآن أمامك هذا الشعب العراقي هذا سغب مظلوم، جوع مظلوم، يريد لقمة العيش، واقعاً ليس سوء الخدمات بل لا يجد لقمة العيش، بطالة كاملة، أعزائي ماذا تريدون أن تفعلوا لهذا الشعب بعد مرور هذه السنوات.
إذن وظيفة المرجعية الأصلية أن لا تسكت وأن يأخذوا على يد الظالم وأن يدافعوا عن حق المظلوم، وهذا ما أشرت له في الأسبوع الماضي قلت كنا نتوقع من علماء الأزهر الشريف أن يقفوا إلى جانب الثوار وإلى جانب المظلومين من الشعب المصري ولكنهم لم يفعلوا ذلك. وقد وجدنا قبل يوم أو يومين يخرج شيخ الأزهر للشعب المصري ويعتذر للشعب المصري وأنه كان مؤيداً، أي تأيد أنت أيدته.
أعزائي ارجو الله سبحانه وتعالى أن الحكام وخصوصاً حكام العراق الجدد وخصوصاً الآن في البحرين أن يلتفتوا ويتعظوا بهذه الدروس التي بدأت آثارها تعم المنطقة.
المُقدَّم: هل من خلاصة لما تقدم من موقف ابن تيمية عن حديث الأطيط.
سماحة السيد كمال الحيدري: أنا مرة أخرى أعتذر للأعزاء المشاهدين والمتابعين أني خرجت من البحث قليلاً وارجو الله أن يكون ذلك نافعاً للأمة.
في الواقع أنه عود على بدء كما يقال.
يتذكر المشاهد الكريم نحن قلنا أن الظاهر من كلمات الشيخ ابن تيمية أنه يوافق على أحاديث الأطيط أو حديث الأطيط ويحسن أسناد تلك الأحاديث يعني يعتبرها، عندما نقول يحسنها يعني معتبرة ويمكن الاعتماد عليها. نعم، قد يقول قائل أنها ليست صحيحة. نعم، ولكن القبول والاعتماد لا يتوقف على أن يكون الحديث صحيحاً. وهو يعتقد أن هذه الأحاديث من حيث الإسناد لا إشكال فيه ومن حيث المضمون صحيح وليس بشاذ، إذن لا يناقش لا في السند ولا في الدلالة والمضمون. لا فقط هذا، بعد ذلك سيتضح أنه يلتزم بلوازم هذه الأحاديث يعني عندما تثبت هذه الأحاديث الثقل يلتزم بلوازم الثقل، وهذه النقطة التي أشرنا إليها في الأبحاث السابقة قلنا أن الشيخ ابن تيمية عندما التزم أن الله سبحانه وتعالى جسم التزم بلوازم الجسمية، حتى أذكر المشاهد الكريم، تعالوا معنى إلى كتاب (بيان تلبيس الجهمية في تأسيس بدعهم الكلامية، ج3، ص268) للشيخ ابن تيمية، بعد أن نقل الروايات عن كعب الأحبار وغير كعب الأحبار وصل إلى هذه النقطة، انظروا أنه كيف يصحح السند ويقبل المضمون، يقول: (فهؤلاء الأئمة المذكورة) الذين نقلوا حديث الأطيط (فهؤلاء الأئمة المذكورة في إسناده) يعني إسناد حديث الأطيط (هم من أجل الأئمة) من كبار علماء المسلمين (وقد حدثوا به هم وغيرهم) هذا من حيث السند. اما من حيث المضمون (ولم ينكروا ما فيه من قوله من ثقل الجبار فوقهن). انظروا ماذا يؤكد، يؤكد هذه الحقيقة التي هي من أخص وأهم لوازم الجسمية. يعني أن الجسم من أهم لوازمه وخواصه الثقل، الجهة، الحد، التحيز، الحجم ونحو ذلك، هو يركز على مسألة الثقل، يقول: (فلو كان هذا القول) يعني ثقل الجبار (فلو كان هذا القول منكراً في دين الإسلام عندهم) يعني عند الأئمة الذين هم أجل الأئمة (لم يحدثوا به عل هذا الوجه) كما قلنا في الحلقة الماضية قلنا هذا قياس استثنائي يقول أن هؤلاء الأعلام من الأئمة ذكروا هذه الأحاديث في كتبهم، ولم ينكروا على الدليل والمضمون، ولو كان باطلاً لم يذكروه ولم يقبلوه، ولكن ذكروا وقبلوا المضمون إذن الحديث صحيح وليس بباطل. هذا ما يصرح به هناك. طبعاً ليس في هذا الموضع، من يريد المراجعة أيضاً ورد هذا البحث في كتاب (مجموعة الفتاوى، ج16، ص241 و 242) لابن تيمية، بعد أن ينقل الحديث عن النبي في (ص241) يقول: (ولفظ الأطيط قد جاء) ثم يبين الألفاظ المتعددة للحديث وأنه جميعاً لا يوجد فيها تناف.
وكذلك ما ورد في (مجموعة الفتاوى، ج25، ص106) أيضاً أشار إلى هذا الحديث بشكل واضح وصريح ... ينقل الحديث ولا يرده. وقلنا مراراً أن نقل الحديث وتصحيح السند وعدم رد المضمون هذا خير شاهد على أنه يرضى ذلك.
ولذا نحن تأييداً لما فهمناه من الشيخ ابن تيمية، قلنا أن هذا ليس فهمنا فقط من كلام الشيخ، وإنما نجد أن جملة من أعلام المسلمين من أتباعه وغير أتباعه أكدوا أن الشيخ ابن تيمية يقبل حديث الأطبط ويحتج به، منهم من أشرنا إليه وهو (شرح كتاب الشرح والإبانة على أصول السنة والديانة، ج2، ص570) لابن بطة العكبري، شرح عبد الله الراجحي، قال: (ذيل قوله ... قال المؤلف أن الله عز وجل على العرش وللعرش أطيط كأطيط الرحل الجديد قال: وللعرش أطيط كأطيط الرحل الجديد وحديث الأطيط معروف ضعفه بعض العلماء) الشيخ ابن تيمية أين في من ضعفه؟ قال: (وحسنه بعضهم كشيخ الإسلام ابن تيمية) إذن شيخ الإسلام ابن تيمية بصراحة وقال أنه نقله في أسناده العلماء أو أجلة الأئمة.
وكذلك ممن أشار إلى أن الشيخ اعتقد واحتج بهذه النصوص ما ورد في كتاب (إثبات الحد لله عز وجل وبأنه قاعد وجالس على العرش، ص141) للدشتي، ولكنه قدم عليه وعلق عليه مسلط بن بندر العتيبي، هناك قلنا في الحاشية قال: (وممن احتج بهذا الحديث وقبله أو صرح بصحته من أهل العلم) إذن احتج به قبله أو صرح بصحته، من هم؟ قال: (محمد من إسماعيل البخاري) كما قرأنا في الأسبوع الماضي يعني صاحب كتاب البخاري (ومنهم عثمان بن سعيد الدارمي).
المُقدَّم: فيما يخص الإيمان بهذا الحديث ولوازمه، حديث الأطيط، هل مختصة القضية بان تيمية أم أن اتباعه أيضاً أمنوا به وبلوازمه.
سماحة السيد كمال الحيدري: هذا البحث ... قد يقول: أن الشيخ ابن تيمية صحيح قبل هذا الحديث ولكن أتباع الشيخ ابن تيمية وبعض تلامذته، من وافق نهج الشيخ ابن تيمية يعني محمد بن عبد الوهاب وأتباع الوهابية المعاصرين هؤلاء لا يقبلون ذلك ويرفضون هذا المعنى، لا، يعتقدون أن هذا الكلام غير صحيح افترضوا أن هذه الروايات ضعيفة والمضمون شاذ كما سنقرأ إن شاء الله بعد ذلك.
إذن ماذا يقول أتباع الشيخ ابن تيمية خصوصاً الوهابية المعاصرين، هل يعتقدون بهذا الحديث وبلوازم هذه الحديث التي هي من خواص الجسمية أولا يعتقدون.
طبعاً أنا هنا بودي أن أشير إلى نكتة التفتوا إليها جيداً، وهو أنه أنس أجد بعض الأحيان أن بعض هؤلاء الذين يحاولوا أن يردوا على بعض هذه المباحث على القنوات، يقولون: أن هذا ليس موجوداً في كتبنا فقط، بل حتى في كتب مدرسة أهل البيت ومن علماء مدرسة أهل البيت، هذا لا يكون دليلاً على أنكم لا توافقون، كما يقال هذا نقض والنقض ليس جواب وإنما تشديد في الإشكال، يعني نقول أن هذا غير صحيح أنت تقول أنتم أيضاً تقولون. الجواب: نحن لا نقول. نعم، قد يوجد في بعض الأحاديث عندنا أحاديث شيء من هذا القبيل طبعاً ليس في مسألة الأطيط، بل أحاديث أخرى، ولكنه انظر إلى ما يقوله علماء الإمامية هل يقبلون ان الله له ثقل، أو ليس له ثقل، هل يقبلون أن الله جسم أو ليس له جسم هل يقبلون أن الله له حد أو ليس له حد، هل يقبلون أن الله في جهة أو ليس كذلك، هل يقبلون أن الله يرى أو ليس كذلك. لا تقول: أنها موجودة في أصول الكافي، نعم في كتبكم أيضاً وفي كتب علماء المسلمين الكثير من الروايات ولكن عندما يأتوا لتفسيرها يفسرونها تفسيراً لا يستلزم منها الجسمية.
وهنا لابد أن أؤكد على نكتة واضحة للمشاهد الكريم وهو أنا عندما أقرأ رواية من كتب القوم، ليس بالضرورة أنهم يقبلون التفسير الذي أنا أقدمه، لعلهم ينقلون الرواية ولكن لا يقبلون مضمون تلك الرواية. يفسرونها تفسيراً آخر، ولذا كل الأشاعرة وغير الأشاعرة ممن نزهوا الحق سبحانه وتعالى عن الجسمية والمكان والحد والجهة والتحيز، هذه في كتبهم الروائية موجودة في كتبهم هذه الروايات.
إذن الجواب ليس هو أنه أنتم الشيعة هذه الأحاديث موجودة في كتبكم، نعم هذه الروايات موجودة في أحاديثنا ولكنه ... طبعاً لا كلها، أؤكد، فلا يأتوا غداً ويقطعوا كلامي ويقولوا أن السيد الحيدري يقر أنها موجودة، لا يا أخي العزيز.
أقول: إذا وجدت مثل هذه الأحاديث فقد فسرها علمائنا تفسيراً تبعاً لأهل البيت كما سنقرأ.
المُقدَّم: يعني كالآية نحن لا ننكر وجود الآية بل نفسرها بغير ما تفسرونها.
سماحة السيد كمال الحيدري: أحسنتم الشاهد نحن لا ننكر أن الله قال (بل يداه مبسوطتان) ولكن نخالفكم في تفسير الآية، أنتم جعلوتها من المحكمات فحملتوها على ظاهرها ونحن نجعلها من المتشابهات ولابد من إرجاعها إلى المحكمات التي هي أم الكتاب.
انظروا ماذا يقول، الآن نقرأ لكم من كتبهم الأساسية من المعاصرين وغير المعاصرين.
كتاب (شرح القصيدة النونية المسماة الكافية الشافية في الانتصار للفرقة الناجية، ج1، ص258 و 259) طبعاً القصيدة النونية هي للإمام العلامة ابن قيم الجوزية، والشرح هو لعلم من الأعلام المعاصرين هو العلامة محمد خليل هراس، دار الإمام أحمد، الطبعة الأولى 1429هـ، أنا أقرأ الآن بعض الأبيات التي ذكرها ابن قيم الجوزية في القصيدة النونية، قال: (واذكر حديثا لابن إسحاق الرضا ذاك الصدوق الحافظ الرباني، في قصة استسقائهم يستشفعون إلى الرسول بربه المنان، فاستعظم المختار ذاك وقال شأن الله رب العرش أعظم شاني، الله فوق العرش فوق سماءه) إذن واضح وبعد ذلك سيتبين أن مراده الفوقية المكانية لا فوقية معنوية (الله فوق العرش فوق سماءه سبحان ذي الملكوت والسلطان) ما الدليل على أن هذا العرش أمر مكاني والفوقية مكانية؟ انظروا ماذا يقول ابن قيم الجوزية؟ (ولعرشه منه أطيط مثل ما قد أط رحل الراكب العجلان).
أنا واقعاً لا أعلم ... جناب الدكتور يقول هذا غاية التشبيه لأنه يقول مثل الراكب العجلان، ومع ذلك يقولوا نحن لا نشبه بلا تمثيل بلا تشبيه بلا تكييف (ولعرشه منه أطيط مثل ما قد أط رحل الراكب العجلان) إذن ابن قيم واضح أنه يقبل هذا المعنى، وإلا لو يقبل أحاديث الأطيط سنداً أو دلالة لما ضمنها هذه القصية النونية التي يقولون عنها أنها قصيدة التوحيد.
انظروا ماذا يقول محمد خليل هراس؟ يقول: (ثم ذكر بُعد ما بين سماء وسماء وبعد ما بين السماء السابعة والعرش) باعتبار أن هناك مسافة لأنها أمور مكانية، وقد قرأناها في الأسابيع الماضية (وأن الله فوق ذلك مستوٍ على عرشه، وأن للعرش أطيطاً) ما هو الأطيط؟ قال: (وهو صوت الرحل الجديد) له صوت خاص، مثل هذا الصوت (له أطيط) ما هو الأطيط؟ لا يقول مثل بل يقول هو يعني تشبيه كامل بهذا الصوت (وهو صوت الرحل الجديد كأطيط الرحل لراكب عجلان أي مغذٍ في سيره) يعني ماذا؟ يعني سريع في سيره (فالرسول صلى الله عليه وآله إنما يذكر ذلك للأعرابي في مقام التعليم له في شأن الله وعظمته تربية للمهابة في قلبه حين قال تلك القولة النكراء) يعني استشفع بالرسول كما قرأنا الرواية سابقاً (التي أطلقت لسان رسول الله صلى الله عليه وآله بالتسبيح والثناء فدل) التفتوا إلى هذا المقطع من أحد علماء الوهابية المعاصرين (فدل هذا على أن التعظيم والتنزيه ليس بنفي الجهة) إذن لو أنت سألت الوهابية هل تنزهون الله عن الجهة يقولون لا. لا أتكلم مع عموم الناس، لأنهم لا يعرفون هذه الحقائق، أنا أتكلم مع أهل العلم فيه الذين يراجعون، يقول: (فتنزيه الله ليس بنفي الجهة عنه) إذن الله ماذا؟عندما نقول له عرش يعني جهة معينة، ما هي هذه الجهة؟ يقولون هذه الجهة فوق، هم يقولون فوق، بعث لي أحد الأساتذة من إحدى الجامعات المصرية يقول هؤلاء يتصورون أن الكرة الأرضية مسطحة، مستوية، فلهذا يقولون عندما يقول الإنسان هكذا إذن الله بهذا الاتجاه، ولم يعلموا أن الارض كروية هذا الذي في الأسفل عندما يقول هكذا الله يكون أسفل، يعني الله في آن واحد عندما تدعوه هو في الأعلى وفي الأسفل، أيعقل هذا أيها الناس. يقول هؤلاء لو كانت الكرة الأرضية هكذا إذن السماء فوقنا، ولكن لا يعلمون أن الأرض كروية، في الآن الذي شخص هنا في الشماء يرفع يده إلى الأعلى هذا الذي في الجنوب يرفع يده إلى الأسفل، إذن الله هناك أو الله هنا؟ لا أعلم، أسألوا الوهابية الله هنا أم الله هناك. إذا استطاعوا أن يجدوا جواباً اذكروه لنا هنا.
هؤلاء الذين يخرجون على الفضائيات ويدعون أنهم يعرفون التوحيد ويقولون أنا مستعدون للإجابة على أي سؤال، اجيبونا على هذا السؤال، سؤال واحد ولا نريد منكم سؤالاً آخر. الله في الأعلى لأنه الكرة الأرضية فيها شمال وفيها جنوب، القطب الشمالي والقطب الجنوبي، الآن لا ربط لي بالشمالي أو الجنوبي، بل أريد أن أنبه المشاهد بهذه النقطة هذا الذي هنا من الكرة الأرضية عندما يرفع يديه إلى السماء إذن الله أين؟ هذا الذين هنا ويرفع يديه أيضاً يرفع يديه إلى السماء ولكن السماء تحت هذا، نعم فوق هذا ولكن تحت هذا. أين الله؟ الله سبحانه وتعالى (وإذا سألك عبادي عني فأني قريب) هم يتصورون أعلى.
ارجع إلى هذه العبارة مرة أخرى، يقول: (فدل هذا على أن التعظيم والتنزيه ليس بنفي الجهة والاستواء كما يدعي الجهمية السفهاء) يعني الذي ينفي الجهة يعني الاشاعرة الذين ينفون الجهة والاستواء بالمعنى الذي يقولوه وهو أنه قاعد وجالس يعني كل المسلمين إلا ابن تيمية ومن تبعه من هذه المجموعة الوهابية هؤلاء هم العقلاء وإلا باقي الناس كل المسلمين هم ماذا.
هذا كلام أحد أعلامهم المعاصرين فضيلة الشيخ العلامة محمد خليل كما قرأنا للأعزاء.
نفس هذا الكلام نجده في علم آخر من أعلامهم المعاصرين وهو ما ورد في (التعليق المختصر على القصيدة النونية المسماة الكافية الشافية، ج2، ص442 و 443) نفس القصيدة ولكن بتعليق فضيلة الشيخ صالح بن فوزان العبد الله الفوزان، عضو هيئة كبار العلماء، ج2، أشرف على طبعه وإخراجه عبد السلام بن عبد الله السليمان، الطبعة الأولى سنة 1424هـ يقول: (ولعرشه منه أطيط مثلما قد أط رحل الراكب العجلان ... يقول: وهذا فيه إثبات العلو لله عز وجل).
المُقدَّم: المكان يعني العلو.
سماحة السيد كمال الحيدري: طبعاً، لأن هؤلاء لا يعتقدون بالأمور المعنوية ويقولون هذا خلاف الظاهر. (وفي الحديث نفسه أخبر صلى الله عليه وآله أن العرش يأط من عظمة الله واستوائه) كيف يأط، معنى؟ يقول: لا (كما يأط الرحل بالراكب) من ثقل الرحمن وهنا من ثقل الراكب. الآن بحث وقد أشار بعض المتداخلين في الأسبوع الماضي قال الثقل أساساً لا يكون إلا بجاذبية، هذه أي جاذبية التي تجذب الحق سبحانه وتعالى وتؤثر على وزن الحق وعلى ثقل الحق لأنكم تعلمون أنهم يقولون أن العرش أعظم من السموات والأرض والله جالس على هذا، إذن وزنه لا أعلم كم مليار طن، أي جاذبية تستطيع أن تجذب هذا الوزن الذي يعد بمئات المليارات، أساساً ممكن أو غير ممكن. ولذا أنتم تجدون أن الشيء إذا كان وزونه أكثر لا يمكن للذي هو أضعف منه ... وهذه قضية مدروسة في علم الفيزياء، وأنا لا أريد الدخول في ذاك، فقط أريد أن أبين لوازم هذا الكلام الباطل البائس الذي يلتزم به هؤلاء وينسبوه إلى رسول الله.
وبعد ذلك سيتضح للمشاهد الكريم أن أئمة أهل البيت سلام الله عليهم أسسوا أسس وقالوا ليس المهم أن الرواية صحيحة السند أو أنها نقلت عن رسول الله المهم أنها تنطبق على الضوابط والمحكمات القرآنية أو لا تنطبق، فإذا لم تنطبق نضرب لها عرض الجدار وإن صح سندها وإن نقلها الأمويون في الكتب المعتبرة لا قيمة لها جميعاً لأنه نحن نعلم أن قضية الوضع وقضية تدمير وهدم مباني العقيدة الإسلامية كانت في سلم أولويات النهج الأموي ومن أهم معالم الإسلام الأموي. من أهم معالم الإسلام الأموي هو أنه لا يجوز الخروج على الظالم، هذا الذي وجد الآن ويوجد في صحاحهم ومسانيدهم المعتبرة، أنه لا يجوز الخروج على الولي إلا أن يصدر منه كفر بواح. وهو لا يصرح بكفره فيفعل بالأمة كما فعل مبارك وكما فعل ابن علي وكما يفعل الآن حكامكم وسلاطينكم وأمرائكم وملوككم. لا يخرجوا عليه ولذا تجد أنا من هنا أحيي كل العلماء والفقهاء من كبار علماء السنة الذين وقفوا وانضموا إلى هذه الثورات الشعبية التي وقعت هناك، وهم من كبار علماء السنة، الآن أمامكم شيخ الأزهر خرج على الفضائيات وقال أنا أؤيد الثورة، كيف يؤيد الثورة؟ هذا خروج على أولي الأمر وعلى الحاكم، هذا لا يجوز، ولكنه واقعاً لأن هذه الاحاديث من الأحاديث الموضوعة والكاذبة. أساساً عند ذلك لا يبقى معنى أئمة الجور (أئمة يدعون إلى النار) ولا يبقى معنى (ولا تركنوا إلى الذين ظلموا) أولي الأمر فليظلموا لم يصدر منه كفر بواح. هذا التسطيح للدين وتخريب الدين وهدم الدين حتى تساق الأمم كالبهائم إلى مصائرها، ولكن بحمد الله أن الشعوب الإسلامية بدأت تعي حقيقة دورها وبدأت تعي أن مثل هذه الدعوات ... والعجيب أنها صدرت وإذا تتذكرون أنه ابان الثورة المصرية وجدنا أن بعض علماء البلاط في السعودية قالوا أن هذه فتنة وآخرين قالوا أن كذا وكذا، لا يا أخي العزيز، هذه كانت ثورة قائمة على أسس وعلى أسس دفع الظلم، أعزائي أرجع إلى مطلب الأصلي، قال: كما يأط الرحل بالراكب، تقول: هذه روايات وردت في الكتب الصحيحة، أقول وكم له من نظير لابد من عرضها على كتاب الله، قال تعالى: (وليس كمثله شيء).
وممن اشار إلى هذا المعنى وقبل به إمام الوهابية المعاصرين وهو الشيخ محمد عبد الوهاب في كتابه (أصول الإيمان) مراراً ذكرت والآن أؤكد أن محمد بن عبد الوهاب ليس علماً من أعلام العلم، نعم صار إماماً باعتبار أنه دخل في اتفاق مع السياسيين فصار إماماً، أما من الناحية العلمية فهو تلميذ صغير تابع لنهج ابن تيمية. في كتابه (أصول الإيمان، ص172) شرح صالح بن فوزان الفوزان، اعتنى بإخراجه وأشرف على طبعه عبد السلام عبد الله السليمان، هناك الشيخ محمد عبد الوهاب ينقل الرواية، يقول: (وأنه ليأط به أطيط الرحل بالراكب، أن عرشه على سمواته لهكذا، وقال بأصابعه مثل القبة) كيف يعقل أن الله سبحانه وتعالى، هذه الكرة الأرضية، الآن هو فوق، فالقبة هكذا او هكذا. هؤلاء يقولون أن عرشه على سماواته، هذه السموات لمن كان هنا هذه السموات، ففوقها كالقبة، الذين هنا أيضاً يرفعون أيديهم إلى السموات فالله لابد أن تكون له قبة معكوسة ومقلوبة. إذن هناك إلهين واحد في هذا الطرف وآخر في الطرف الآخر، أو هو واحد يدور مرة فوق ومرة تحت، وفي كل آن عندما تتغير الكرة الأرضية وتبدل مواقعها الله لابد أن يبدل موقعه حتى يكون أعلى للكل. أليس كذلك.
تأملوا فيما أقول، إذا كان الله في الأعلى الكرة الأرضية هكذا ثم تبدأ هكذا، الله إذا كان هناك فعندما تبدأ الكرة الأرضية هذا الذي يريد أن يرفع يده إلى الله لابد أن يكون هنا، وإلا يلزم انه عندما يرفع الله هنا أم هنا أو يدور معه، حتى دائماً عندما يرفعوا أيديهم يعلموا أنهم يرفعوا أيديهم أو عندما يرفعوا أصابعهم كما تتذكرون أن تيمية قال أنهم يرفعون أصابعهم للإشارة إليه.
(إن عرشه على سمواته لهكذا وقال بأصابعه مثل القبة وأنه ليأط به أطيط الرحل بالراكب) رواه أحمد وأبو داود، ينقل هذه الرواية التي اشرنا إليها بشكل واضح وصريح ثم انظروا إلى تعليقات الفوزان، يقول: (فالعرش مع عظمته وسعته) لأنه أعظم من السموات والأرض (يحصل له التأثر) الحسي (يحصل له التأثر الذي عبر عنه صلى الله عليه وآله بقوله وأنه ليأط به أطيط الرحل بالراكب) هذا التأثر ما هو؟ الثقل، ولهذا ماذا يلزم، أن يكون الذي يؤثر عليه أعظم منه بمرات حتى يستطيع أن يؤثر فيه. هذا الجسم الآن لو أتركه أين يأتي؟ إلى الأسفل، لأن جاذبية الأرض تجذبه، لماذا تجذبه، لأن الأرض أثقل منه بمئات الآلاف من المرات، فإذا كان هذا الجسم أثقل من هذه الأجسام هل ينجذب أو لا ينجذب، هو يجذبه، ولهذا تجدون بأنه عندما يذهب الإنسان إلى الفضاء الخارجي ولا يوجد هذا الثقل يفقد وزنه. يظهر الله سبحانه وتعالى أيضاً يعيش في الغلاف الجوي لسمواته وأرضه وإلا لو كان خارج الغلاف الجوي كان يثقله يعني ينجذب إلى الأسفل، طبعاً الانجذاب إلى الأسفل بدليل أن حملة العرش يحسون بثقله على كواهلهم.
وكذلك ما ورد في صفحات أخرى، قال: (إن عرشه على سمواته لهكذا وقال بأصابعه) يعني الرسول (مثل القبل أي أشار بيديه كالقبة) ومع ذلك يقولون نحن لسنا مشبهة ولسنا مشبهة. يعني أن رسول الله ... أصلاً ليس هؤلاء مشبهة ومجسمة، بئساً لكم تقولون أن رسول الله مشبه لأنكم تقولون أنه شبه عرش الحق بأصابعه والله جالس على هذا العرش.
(وقال بأصابعه مثل القبة أي اشار بيديه كالقبة لأن العرش هو سقف المخلوقات) أي بشر هذه الكرة الأرضية هذا سقفها هذا ما هو؟ هذه تكون أرضها، إذن هؤلاء الذين يعيشون هنا الله يعيش في سقفها أو في أرضها، يعني بعبارة أخرى هو في أعلى عليين يعيش أو في أسفل السافلين؟ هذه لوازم كلماتكم ولكن أنتم معذورون لأن أهل العلم عندكم هدموا وخبروا عليكم توحيدكم. كل من يتابع هذا البرنامج أقسم أني لا أريد منه أن يكون على مذهب معين، أنا لا أطالب أحداً، ولكن أطلب أن يذهب ويتحقق أن هذا الذي أقرأه صحيح أو ليس بصحيح.
(ليأط به أطيط الرحل بالراكب، بيان: أنه إذا كان هذا العرش على عظمته وضخامته) الضخامة هي وصف للجسم (يصيبه هذا التأثر من عظمة الله عز وجل فكيف بغيره من المخلوقات) الله إذا صار على بعض المخلوقات لا يبقي لها أثر، هذه منطق الوهابية ومنطق أتباع ابن تيمية في مسألة الأطيط وفي مسألة الثقل.
المُقدَّم: قد يقول الأخوة المشاهدون ماذا يقول أئمة أهل البيت في هذه المسألة.
سماحة السيد كمال الحيدري: هذه القضية أنا حاولت كما طلب منا بعض الأخوة المتداخلين في الأسبوع الماضي أنه سيدنا أنتم تقرأون لنا ولكن لا تبينون لنا نظرية أهل البيت.
أهل البيت عليهم أفضل الصلاة والسلام أسسوا لنا أصلاً أساسياً هذا الأصل مستقى من القرآن الكريم، يتذكر المشاهد الكريم نحن قرأنا هذا الأصل مرارا، وهو ما ورد في كتاب (التوحيد، ص41) للشيخ الصدوق، الرواية طويلة الذيل وهي رواية الإمام الرضا، قال: (فكل ما في الخلق لا يوجد في خالقه) انتهى، إذا كان في الخلق حد فلا يوجد فيه حد، إذا كان في الخلق مكان فلا يوجد له مكان، إذا كان للخلق ثقل فلا يوجد له ثقل، إذا كان للخلق علو وسفل وذهاب وإياب وصعود ونزول فليس له ذلك، لماذا؟ لأنه (ليس كمثله شيء) قال: (فكل ما في الخلق لا يوجد في خالقه وكل ما يمكن فيه) أي في الخلق (يمتنع من صانعه) أساساً هذه قاعدة، أهم أصل لا يوجد أصل من هذا الأصل في المعارف التوحيدية لمدرسة أهل البيت أنه كل ما في الخلق لا يوجد في خالقه. ولذا نجد الإمام عليه السلام في كتاب (أصول الكافي، ج1، ص249، كتاب التوحيد، الباب العاشر، باب النهي عن الصفة بغير ما وصف به نفسه تعالى) للكليني، قال: (دخلنا على أبي الحسن علي بن موسى الرضا فحكينا له أن محمداً رأى ربه في صورة الشاب الموفق في سن أبناء ثلاثين) هذا الذي يقولون موجودة في كتبكم. انظروا ماذا قال؟ يقول: (فخر ساجداً لله) لا يقرأون هذه، (فخر ساجداً لله ثم قال: سبحانك ما عرفوك ولا وحدوك فمن أجل ذلك وصفوك) بعد ماذا، (سبحانك كيف طاوعتهم أنفسهم أن يشبهوك بغيرك) هذا توحيد أهل البيت عليه السلام. يخرج لي بعض عوامهم ويقول أنه من قال أن الرواية صحيحة. أخي العزيز منهجنا ليس فقط أن الرواية صحيحة أو لا، نحن حتى الرواية الصحيحة إذا كانت مخالفة للقرآن نحن نضرب بها عرض الجدار، ثم يقول الإمام عليه السلام: (يا محمد) يعني السائل (إن رسول الله حين نظر إلى عظمة ربه كان في هيئة الشاب الموفق) رسول الله كان شاب ورأى عظمة الرب سبحانه، ليس أن الله كان شاباً. (ثم التفت إلينا فقال: ما توهمتم من شيء فتوهموا الله غيره) قاعدة كل ما توهتموه جسم ومكان وحجم وحيز واستواء قعود صعود نزول أعلى أسفل وجه يدين ساق أصبع كل ما توهمتموه ... (ما توهمتموه من شيء فتوهموا الله غيره) يعني ليس كمثله شيء.
إذن هذا هو الأصل الذي يبني عليه أئمة أهل البيت عليهم السلام.
نحن عندما نقرأ رواية من الروايات المرتبطة بمعارف الدين الأساسية لابد من عرضها على الأصل الأصيل في القرآن وهو (ليس كمثله شيء) ولذا في روايات متعددة نجد أن الأئمة عليهم السلام عندما تنقل لهم رواية يقولون وردت هذه الرواية ثم يقول له السائل يا بن رسول الله أتكذب الرواية يقول الإمام نعم أكذبها إذا خالفت القرآن، نحن لا ندور مدار صحة السند وضعف السند، لا ندور مدار أن السند صحيح أو ليس بصحيح، وإنما ندور مدار أن هذا المضمون ينسجم مع المضامين الصحيحة القرآنية والروايات المتواترة فإن صح ... وإلا حتى لو كانت الرواية صحيحة السند وكان المضمون شاذا نضرب به عرض الجدار.
الآن تعالوا ماذا يقول الإمام عليه السلام في مسألة الثقل، نحن في مسألة الحد بينا الروايات وفي الوقت المناسب سيتضح أن أئمة أهل البيت يصرون أن الله ليس بجسم، فإذا لم يكن جسماً فليس له ثقل وحجم وحد. ولكنه مع ذلك نجد أن الأئمة عليهم السلام طرحوا هذه المسألة بشكل واضح وصريح. وهذه الرواية وردت في (الأصول من الكافي، ج1، ص321) تحقيق قسم إحياء التراث مركز بحوث دار الحديث، الرواية عن أحمد بن إدريس عن محمد بن عبد الجبار عن صفوان بن يحيى قال: (سألني أبو قرة المحدث) أولاً لابد أن يعلم المشاهد الكريم مع أننا لا نحتاج إلى ذلك ولكن حتى يطمئن المشاهد الكريم أن هذه التهمة التي يتهم بها العلامة المجلسي أنه في الأعم الأغلب أنه يضعف أصول الكافي هذا كلام إنسان لا خبرة له بالمسائل، انظروا ماذا يقول عن هذه الرواية وهي عن أحمد بن إدريس عن محمد بن عبد الجبار عن صفوان بن يحيى قال: (سألني صفوان أبو قرة المحدث أن أدخله على أبي الحسن الرضا) الإمام الثامن من أئمة أهل البيت، انظروا يقول: الحديث الثاني. ما هو الحديث؟ صحيح. فلينظر المشاهد، المشاهد لو تابع العشرين صفحة الأولى من هذا الكتاب يجد أن في خمسة أو عشرة مواضع يقول صحيح حسن، صحيح حسن. هذا الكلام لا يستحق أن يرد عليه ولكنه من باب الإشارة.
من هو أبو قرة؟ أبو قرة كان رجلاً ظاهرياً يعني يعتقد بالمذهب الظاهري وحيث أن الروايات دلت عنده بالظاهر أن الله له ثقل وله مكان وله وزن فجاء من الإمام وطلب من خادم الإمام أن يدخله على الإمام الرضا.
(أن أدخله على أبي الحسن الرضا عليه السلام فاستأذنت له فإذن لي فدخل فسأله عن الحلال والحرام ثم قال له أفتقر أن الله محمول) يعني أبو قرة يسأل الإمام الرضا تقبل إن الله محمول أو لا تقبل. (فقال أبو الحسن: كل محمول) سلام عليكم يا أئمة التوحيد، تلامذة رسول الله (فقال أبو الحسن: كل محمول مفعول به) وقع عليه فعل الفاعل ومحمول اسم الفاعل فالله تأثر، الإمام سلام الله عليه يستعمل الألفاظ التي ليس فيه جهة نقص، طبعاً ليس كل الألفاظ التي على وزن مفعول فيها نقص كمعبود أو موجود هذه ليست فيها جهة نقص. يقول: (والمحمول اسم نقص في اللفظ) يقول هذا اللفظ لا ينبغي أن يستعمل في الحق، لأنك عندما تقول حامل أو محمول أنه مدح، يقول لابد أن تنظر إلى الألفاظ لترى أي منها صفة مدح فتقولها (والحامل فاعل وهو في اللفظ مدحة وكذلك قول القائل فوق وتحت وأعلى وأسفل وقد قال الله تعالى: (ولله الأسماء الحسنى) وليس من الأسماء الحسنى المحمول ... قال أبو قرة: فإنه قال ((ويحمل عرش ربك فوقهم يومئذٍ ثمانية) وقال: (الذين يحملون العرش) قال ابو الحسن) أجابه (قال أبو قرة: أفتكذب بالرواية التي جاءت) إذن تبين أن هذه الرواية قديمة وليست جديدة (إن الله إذا غضب إنما يعرف غضه أن الملائكة الذين يحملون العرش يجدون ثقله على كواهلهم) أبو قرة يسأل الإمام الرضا، هذا المعنى الذي قرأناه بشكل رسمي من ابن تيمية في (بيان تلبيس الجهمية، ج3، ص264) قال: (فينظر فيها ثلاث ساعات فأول من يعلم بغضبه الذين يحلمون العرش يجدونه يثقل عليهم).
السائل وهو أبو قرة وهو من الظاهرية أو المشبهة يقول له تكذب (قال أبو قرة أفتكذب بالرواية التي جاءت أن الله إذا غضب إنما يعرف غضبه أن الملائكة الذين يحملون العرش يجدون ثقله على كواهلهم فيخرون سجداً فإذا ذهب الغضب خف ورجعوا إلى مواقفهم). أنا لا أعلم أن هؤلاء الملائكة أقوى من الله لأنهم يستطيعوا أن يحملوه حتى عند غضبه.
الإمام سلام الله عليه (فقال أبو الحسن أخبرني عن الله تبارك وتعالى) أنت تقول أن الله يثقل إذا غضب (أخبرني عن الله تبارك وتعالى مذ لعن إبليس) قال أنك رجيم (مذ لعن إبليس إلى يومك هذا هو غضبان عليه فمتى رضي) الله غضبان من ذاك اليوم إلى الآن (وهو في صفتك) يعني على ما تقوله لم يزل غضبان عليه وعلى أوليائه وعلى أتباعه، إذن الله لا يخف بل كله ثقل. هذا الشاهد يجعله الإمام أمام أبو قرة.
المشاهد الكريم أريد منه أن يلتفت إلى نكتة الرواية يقول: أنه إذا كنتم تقولون أنه يثقل ويخف الله منذ غضب على إبليس وعلى أتباعه فهو ثقيل. ثم قال عليه السلام: (منذ لعن إبليس إلى يومك هذا هو غضبان عليه فمتى رضي وهو في صفتك) يعني والحال أنه كما تقول دائماً لابد أن يكون غضبان (لم يزل غضبان عليه وعلى أوليائه وعلى أتباعه كيف تجترئ أن تصف ربك بالتغير من حال إلى حال والتغير علامة الحدوث) يعني الإنسان يكون له حال غضب وحال رضا حال ثقل وحال خفة. قد تقول: إن القرآن صريح أنه يرضى ويغضب؟ الجواب: لابد أن يفسر تفسيراً لا يلزم منه الحدوث ولكنكم تفسروه بما يلزم منه الحدوث. قال: (تجترئ أن تصف ربك بالتغير من حال إلى حال وأنه يجري عليه ما يجري على المخلوقين) ونحن قلنا كلما توهمتموه فتوهموا الله غيره (سبحانه وتعالى لم يزل مع الزائلين) لم يتغير ولم يزل مع الزائلين (ولم يتغير مع المتغيرين ولم يتبدل مع المتبدلين ومن دونه في يديه وتدبيره وكلهم إليه محتاج وهو غني عمن سواه).
المُقدَّم: معنا الأخ أبو علي من عمان، تفضلوا.
الأخ أبو علي: السلام عليكم.
المُقدَّم/ سماحة السيد كمال الحيدري: عليكم السلام ورحمة الله وبركاته.
الأخ أبو علي: أنا على ما أعتقد أن ابن تيمية يعتقد أن الأرض مسطحة وليست كروية لذا هو يعتقد أن الله فوق لأنه تحت السماء هي الأرض وتحت الأرض لا يوجد شيء. والملاحظة الثانية اليوم نتكلم في مسافات ضوئية إذا كان الله سبحانه وتعالى على السماء السابعة فإذا أراد النزول كم يحتاج من الوقت ليصل خاصة إذا كان على حمار.
المُقدَّم: الأخ الكردي من أربيل، تفضلوا.
الأخ المتصل: السلام عليكم.
المُقدَّم/ سماحة السيد كمال الحيدري: عليكم السلام ورحمة الله وبركاته.
الأخ المتصل: السؤال الأول: قال الشيخ أن ليس لله نزول وصعود وقد قال الله في سورة الفجر (وجاء ربك ...) الثاني ...
المُقدَّم: الأخ أبو أحمد من السعودية، تفضلوا.
الأخ أبو أحمد: السلام عليكم.
المُقدَّم/ سماحة السيد كمال الحيدري: عليكم السلام ورحمة الله وبركاته.
الأخ أبو أحمد: قال الشيخ أن كل ما يتصف به المخلوق لا يتصف به الخالق، المخلوق موجود فالخالق ليس موجود.
المُقدَّم: الأخ عيسى من البحرين، تفضلوا.
الأخ عيسى: السلام عليكم.
المُقدَّم/ سماحة السيد كمال الحيدري: عليكم السلام ورحمة الله وبركاته.
الأخ عيسى: إذا أردنا الخروج من السموات ...
المُقدَّم: الأخ الحسيني من السعودية، تفضلوا.
الأخ الحسيني: السلام عليكم.
المُقدَّم/ سماحة السيد كمال الحيدري: عليكم السلام ورحمة الله وبركاته.
الأخ الحسيني: بداية قال السيد الحيدري علماء الأزهر بأن يساندوا المتظاهرين، فهل نرى من السيد الحيدري مطالبة ...
سماحة السيد كمال الحيدري: يريد أن يقول لماذا لا يطالب الثورة المشروعة في إيران، أنا واقعاً إذا كانت هناك ثورة أقولها لك صريحة إذا كانت هناك ثورة مشروعة ثورة شعبية في إيران الحق لابد أن تؤيد، أنتم وجدتم أنه في انتصار الثورة الإسلامية في إيران خرج ما لا يقل عن ثلاثين مليون، هذا مع الأسف الشديد لا تعتبروه شيئاً ولم تعتبروه تأييداً للجمهورية الإسلامية ولنظامها، ولكن عندما خرج أربعة هنا وهناك مئة هنا وهناك، ألف هنا وهناك، قلتم أنه خرجت الجماهير. وهنا أقولها بشكل صريح وهذا ليس رأيي فقط بل رأي النظام أن هذا النظام قائم على إرادة الشعب، الشعب إذا لم يرد هذا النظام بإمكانه أن يخرج بعشرين أو ثلاثين مليون ويطلب، وعند ذلك سترى أننا نقف مع الشعوب، نحن إنما نقف الآن مع النظام ونؤيد النظام لأن الشعب الإيراني هو الذي وقف مع هذا النظام، وإلا في الساعة التي نعرف أنهم لا يقفون اطمأنوا أننا سوف يكون موقفنا شيء آخر.
المُقدَّم: الأخ أبو علي من السويد، تفضلوا.
الأخ أبو علي: السلام عليكم.
المُقدَّم/ سماحة السيد كمال الحيدري: عليكم السلام ورحمة الله وبركاته.
الأخ أبو علي: أحب أن أضيف نفس المقولة التي قالها الأخ المتصل من عمان، أن ابن تيمية لا يؤمن بكروية الأرض.
المُقدَّم: معنا الأخ صقر من البحرين، تفضلوا.
الأخ صقر: السلام عليكم.
المُقدَّم/ سماحة السيد كمال الحيدري: عليكم السلام ورحمة الله وبركاته.
الأخ صقر: بودي أن أوصل تحية للشيخ كمال، بودي أن أقول لك واصل لأنك دمرت الوهابية، لأنهم قتلوا المسلمين فمشكور يا شيخنا.
المُقدَّم: معنا الأخ عبد القدوس من العراق، تفضلوا.
الأخ عبد القدوس: السلام عليكم.
المُقدَّم/ سماحة السيد كمال الحيدري: عليكم السلام ورحمة الله وبركاته.
الأخ عبد القدوس: سيدنا عندي ملاحظة أو توجيه للأخوة المسلمين سنة وشيعة ليتركوا كمال الحيدري وليتركوا العرعور وليتركوا الدمشقية ويتركوا كل علماء المسلمين وليتوجهوا إلى توحيد علي بن أبي طالب فيما سأقوله الآن، قال علي عليه السلام.
سماحة السيد كمال الحيدري: أخي العزيز مع احترامي لك، اتركوا هذا واتركوا ذلك، أخي العزيز هو لا يعتقد بنهج البلاغة وأنه لا سند له، وابن تيمية يعتقد أن كل ما ورد في نهج البلاغة ضعيف السند ومكذوب على أمير المؤمنين. تعالوا تعلموا المنطق العلمي هذه القضية ليست قضية أشخاص.
أنا لا أتكلم بآرائي الشخصية حتى يترك هذا وذاك.
المُقدَّم: الأخ ليث من العراق، تفضلوا.
الأخ ليث: السلام عليكم.
المُقدَّم/ سماحة السيد كمال الحيدري: عليكم السلام ورحمة الله وبركاته.
الأخ ليث: أنا أقول لو أن علماء الغرب يسمعون هذه الأمور الموجودة في كتب الوهابية التي تقول أن العرش يأط، الأط يعني حركة إما أفقية وإما عمودية فإذا صارت أفقية نتيجة أمر موجه لها، وإذا كانت عمودية فهذا بفعل جاذبية.
المُقدَّم: الأخ الكردي.
سماحة السيد كمال الحيدري: أخي العزيز وهو أننا لم ننكر أن القرآن لم يذكر المجيء حتى تقرأ لنا (وجاء ربك) أخي العزيز نحن نقول أن هذا المجيء لابد أن لا يفسر تفسيراً مكانياً ومادياً جسمانياً، لماذا؟ لأن القرآن لابد عندما نقول وجاء ربك نضع إلى جنبها قوله تعالى ليس كمثله، إذن لا يمكن أن نفسر المجيء مجيئاً مادياً جسمانياً، وإلا لو فسرناه مجيء جسماني مادي فقط نقول أيضاً مجيء ولكن ليس بهذه الطريقة التي نعرفها بل بطريقة أخرى ولكن مجيء ... أثبتنا له مثل ...
إذن نحن كما ذكر الأخ الدكتور سالم قال أن هذه الآيات كلها نقبلها في القرآن المجيء والوجه واليد ونحوها، ولكن لا نقبل التفسير المادي الجسماني الذي تقدمونه، نحن أيضاً نقول أن الله سبحانه وتعالى استوى على العرش ولكن لا نقبل أن هذا الاستواء استواء جسماني مادي.
المُقدَّم: الله يقول (ثم استوى إلى السماء) إذن السماء أعلى منه واستوى إليها وهي دخان.
سماحة السيد كمال الحيدري: يضطرون أن يقولوا إلى هنا بمعنى في وبمعنى على وأن حروف الجر بعضها يستعمل محل بعض.
المُقدَّم: يعني وجه القدرة إليها هذا هو معنى الاستواء.
سماحة السيد كمال الحيدري: أنا لا أريد أن أقول هذا التفسير أريد أن أقول ذاك التفسير باطل، أما ما هو التفسير الذي نقول به فذاك له بحث آخر.
المُقدَّم: قضية الوجود ...
سماحة السيد كمال الحيدري: هذا البحث أشرنا له مراراً إليه في بحث الحد والأخ العزيز إذا كان يتابعنا قلنا أن الالفاظ المستعملة على ثلاثة أقسام لفظ منها مختص بالله ولا يستعمل في غيره وهو الواجب الغني المطلق، هذا لا يستعمل في غير الله، المعبود لا يستعمل في غيره، الإله لا يستعمل في غيره. لفظ مختص بالمخلوقات من قبيل الفقير من قبيل الحادث والمحتاج والمحمول. ولفظ مشترك وهو من قبيل الموجود والعالم والقادر، ولكن نقول أن الموجود هناك بنحو والموجود هنا بنحو آخر، لا أنهما يشتركان في الجسمية فإذن في المفهوم واللفظ يشتركان ولكن المصداق هذا شيء وذاك شيء.
إذن لا تخلطوا لفظ المحمول مع لفظ الموجود، لا تخلطوا الألفاظ المختصة بالممكنات والمحدثات بالألفاظ التي هي لله سبحانه وتعالى.
المُقدَّم: الأخ عيسى يقول إذا خرجنا من أقطار السموات والأرض.
سماحة السيد كمال الحيدري: نحن نعتقد أنه يمكن الخروج عن أقطار السموات والأرض باعتبار أنه أساساً هم يقولون إلى فضاء ما وراء كذا، هم يعتقدون أن كل العالم جسماني أصلاً لا يوجد شيء ما وراء الجسم، فلهذا يقولون لا معنى للخروج عن هذه العوالم.
المُقدَّم: الأخ ليث قال قضية الحركة العمودية والأفقية.
سماحة السيد كمال الحيدري: قلنا سابقاً أن هذه قضايا فيزيائية.
والأخ العزيز عبد القدوس المتصل من العراق والذي نقل الرواية في الملائكة أخي العزيز هذا كلام صحيح ولكن هذا لا يمكن الاحتجاج به على الوهابية لان ابن تيمية يرى أن أكثر نهج البلاغة موضوع ومكذوب على أمير المؤمنين.
المُقدَّم: شكراً لكم سماحة آية الله السيد كمال الحيدري، شكراً لكم مشاهدينا الكرام إلى اللقاء والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.